有一些不同看法，

我觉得那些问题不是因为首都南迁引起的，而正是因为有这些问题，才南迁的。

河北河东成为战场，在南迁之前已经发生；山东大范围民变也同样是在之前，

至于辽东，只要金军在野战之中无法占上风，则蒙古军就能自由选择集中攻打的目标，而辽东的丧失和契丹人大规模叛乱有关，和是否迁都也没直接关系，只要金作战失利威望下降，契丹人的叛乱是预期的。

倒是金在南迁之后，收缩了防线和兵力，据关守河，在此后相当一段时间内有了一条比较稳固的防线，从这一点来看，南迁还是比较成功的。

这个，据关守河的战线只有比守中都长啊……

宣宗将幸南京，镒曰：“銮辂一动，北路皆不守矣。今已讲和，聚兵积粟，固守京师，策之上也。南京四面受兵。辽东根本之地，依山负海，其险足恃，备御一面，以为后图，策之次也。”不从。（《徒单镒传）

贞祐二年五月，判南京留守，与河南统军使长寿、按察转运使王质表请南迁，凡三奏，宣宗意乃决。百官士庶皆言其不可，太学生赵昉等四百人上书极论利害，宣宗慰遣之，乃下诏迁都。明年，中都失守。（《仆散端传）

契丹人的叛乱那是以往长期政策的结果，没有太多办法可想

能不能拖延无非是震慑和镇压

说到威望下降造成叛乱，我认为，再大的败仗造成的威望下降，也比不过丢弃首都逃走吧……

而统治中心南移则镇压力量也自然下降，结果不止契丹人，连蒲鲜万奴这个女真人都开自留地了

守中都不能单考虑只守一个中都，如果周围地区陷落或者让对手来去自如，光剩一个孤立的中都，肯定也守不住的。南迁就是为了避免这一点。迁都之后毕竟有了一条稳定的防线了，虽说4面受敌，单除了蒙古人之外，也没遭到其他面的攻击。

当时朝中建议迁都的不止一个2个，并非是“百官士庶皆言其不可”，除了完颜弼仆散端等人之外，还有耿端义，李英赵秉文等。根本原因就是当原来的边防线已经失效之后，中都太不安全，蒙军能很快兵临城下，一旦城破，国家首脑机关就会遭到严重打击。即便是徒单镒，也提到了去“辽东”作为第二方案的可能性。而且有多出史料记载中都乏粮（金史多人传记有载），当时硬要坚持在燕京，粮食的问题短期内无法改善。

远方的故事发表时间：200841321:14:17编辑引用回复留言举报表扬82楼

蒙古灭花剌子模，怎么看，也不都是蒙古方面的原因……花剌子模的马合谋王和康里军事贵族之间的矛盾让双方最后都玩完，花剌子模的40万军队分散到了各个城堡，分兵把守，才被各个击破。

查理五世发表时间：200841321:26:42编辑引用回复留言举报表扬83楼

金汉化太厉害了，如果女真人不定居中原，还留在白山黑水间打猎，蒙古未必是金的对手。不过，既然如此，金灭辽，攻宋又是为什么呢？所以是个悖论。

不如讨论一下如果宋金精诚团结联手对蒙，有几成胜算？

童公公，是南宋先停了岁币然后金南攻的

大安三年宋就停止缴纳岁币，而且随后开始沿边武力试探不断。

贞祐南攻既有以南边掠地补北边损失的意图，但同时站在金的立场上也已经处于如果不向南显示下还有力量，那么等蒙军压力增大，宋军北伐一样是很显然的事情了。

至于宋金反蒙同盟……金人再拉下脸来也不可能啊，那是百世不解之仇。

至于蒙古打四川或者南宋从四川出兵……

童公公，贞祐金军南攻的时候，金蒙还是在河东境内打，陕西在金军手里，根本就是把宋和蒙古完整隔开的好不好

Eroica发表时间：200841322:07:44编辑引用回复留言举报表扬85楼

靖康奇耻大辱，宋朝暗地不给金下绊子已经是史弥远能做到的极限，再来一次军事同盟，临安太学生把牢底坐穿也要骂死史弥远！而且这种勾心斗角的同盟要来又有何用？

据关守河，山东却在河之外。金国不是没压服山东，可压服了也控制不了啊。

完颜合达我一直认他是良将，早年经历也堪称传奇，对蒙古用兵不乏可圈可点之处。晚期丧失朝气，玩点醉生梦死，战事最后关头难下决心也可以理解。

金宣宗是猪头，金哀宗也好不到哪里去。三千精骑可纵横江淮，他当他还活在一百多年前那？

发表时间：20103238:57:54编辑引用回复快速留言赠送鲜花举报

此文由Eroica发表：

几个必然的场景：

1燕京守不住，辽东必丢。但耶律留哥要和蒲仙万奴顶一段时间，暂时没什么威胁。

2河北河东残破，历史上封建九公的法子还要延续，中央已经管不到那里了。

金军军纪太差，这也是女真传统关系，军队要靠掳掠来激励，朝廷没有足够的军饷。金军在山东镇压红袄军越镇压起义军越多，干脆把山东的地盘分封出去几块，别镇压了。

4别和.西夏大打了，做做样子，争取让陕西少残破一点。

重订与宋和约，兄弟之国是最起码的标准了。岁币肯定要不到，其他方式的交易可以考虑继续。不过宋朝除了缺马，其他貌似都不缺，不行就拿铜钱换宋的粮食吧。

提拔新人

这个当年和早慢熊聊天的时候整理过金此时堪用和有潜力的人才，现在找不到了。

军事方面，除了完颜合达也确实没有更合适的人才了。

宋人喂不饱的，今天你给了陕西河南，他明天就会问你要河北河东，给了河北河东他还会想幽云

兄弟之国然后就要说夷狄就该入贡了

而且最要命的一点是你今天达成了协议，明天南宋政局一变动，新上台的又有可能不认账……

该内容由slowmorningbear在20103239:01:52编辑过

发表时间：20103239:08:37编辑引用回复快速留言赠送鲜花举报

人才方面，仆散安贞之外，胥鼎、完颜弼都可以主持方面（侯挚的资历大概还不够）

北京实在守不住的话，自己去辽东，派太子去太原（还是倒过来？） ( 明智屋中文 wWw.MinGzw.Net 没有弹窗,更新及时 )